Joaquín Leguina: "Salgo todos los días a la calle y no me encuentro a ningún fascista"

Regresa a su pesar a la actualidad por el expediente disciplinario que le ha abierto el PSOE por unas imágenes con Isabel Díaz Ayuso en la campaña electoral madrileña, así como por diversas declaraciones que podrían ser "desleales respecto a otros miembros del partido", según el PSOE.

¿Le han comunicado la apertura del expediente disciplinario?

Sí, ya lo he recibido. Lo he puesto en manos de dos abogados socialistas y ellos sabrán lo que tienen que hacer. Aunque esto se parece a un tribunal de justicia lo mismo que un huevo a una castaña, así que harán lo que quiera Sánchez. Pero si me expulsan iré a los juzgados.

¿Se ve fuera del partido?

Eso sólo depende de la voluntad del único jefe que tiene ahora el partido.

Usted ha escrito una carta abierta en ABC dando su versión y Nicolás Redondo lo ha hecho en El Mundo. ¿Han tenido respuesta?, ¿porqué no han utilizado El País?

No he tenido ninguna respuesta, pero el pliego de cargos nos ha llegado después de nuestras protestas en los medios. Lo que sí me sorprende es que El País no ha citado para nada este proceso. He sido colaborador de El País bastantes años, he sido presidente de la Comunidad de Madrid durante doce años y creo que es noticia que me quieran expulsar del partido.

¿Se imaginaba a Isabel Díaz Ayuso rozando la mayoría?

Pues sí, las encuestas ya adelantaban lo que estaba pasando y finalmente se ha confirmado con un éxito arrollador. Pero los más llamativo de las elecciones madrileñas ha sido la derrota estrepitosa del PSOE, ha sido un desastre total. La lista la hicieron en Moncloa expulsando a gente de enorme valía, como José Manuel Freire, una persona que fue consejera de Sanidad en el País Vasco, sólo porque tiene 72 años. Estos no se han enterado de la edad media que hay en España, que somos uno de los países más envejecidos del mundo.

¿Qué ha pasado con el mensaje del PSOE, por qué no ha llegado al electorado?

Porque era un mensaje intragable, era el mismo de Pablo Iglesias: “contra el fascismo”. ¡Pero dónde han visto éstos a los fascistas! Yo salgo todos los días a la calle y no veo a ninguno.

¿Era Ángel Gabilondo el mejor candidato posible?

Gabilondo es una persona muy respetable, es catedrático, ha sido rector de la Universidad Autónoma de Madrid, ha sido un buen ministro de Educación tratando de llegar a acuerdos para una buena ley de Educación, pero que el sectarismo del Partido Popular frenó en el último momento. Pero como es un tipo templado y no grita pues igual no gusta tanto a la militancia. No tiene la culpa de lo que ha pasado. La responsabilidad es exclusiva de Pedro Sánchez y su entorno.

Pero, alguien tendrá que asumir responsabilidades.

Ha asumido responsabilidades José Manuel Franco a quien han quitado de la secretaría general y el propio Gabilondo. Han querido taparlo diciendo que esto es una cosa de Madrid para que la responsabilidad se quede en el PSOE madrileño. Pero no es así. Usted ha metido la mano en todo, han diseñado una campaña horrible y usted es el responsable de lo que ha pasado.

¿Ha sido más doloroso perder o quedar relegados a una tercera posición por detrás de Más Madrid?

Lo segundo, sin duda. Quedar relegados a una tercera posición por detrás de un partido con un mínimo arraigo social. Aunque es verdad que la cabeza de lista no lo ha hecho mal. Ha estado más sensata y lo ha hecho mejor que el resto de grupos de izquierdas.

Hemos visto una campaña en la que parecía que competían Iván Redondo contra Miguel Ángel Rodríguez. ¿La política se va a convertir en un producto de marketing más que en un debate de ideas?

La mercadotecnia ha invadido la política, sobre todo en los procesos electorales. Si estos dos genios se hubieran dedicado a la venta de lavadoras en lugar de a la política estaríamos mejor. Yo creo que todos ellos degradan la política.

¿Cuál es el camino que tiene que recorrer el PSOE?

El PSOE tiene que recuperar sus esencias socialdemócratas. Al PSOE le costó muchísimo llegar a la posición que llegó en el año 1982. Y desde luego no apoyarse en partidos que son directamente anticonstitucionales, partidos que son separatistas como en el caso de Cataluña, o partidos que apoyan el terrorismo como es el caso de Bildu.

Tenemos un sistema electoral en el que cada vez que hay elecciones parece que siempre ganan vascos y catalanes. ¿Hay que modificarlo?

Lo primero que tendría que hacer un gobierno sensato y constitucionalista es cambiar la ley electoral. Tenemos una ley electoral que favorece claramente a los separatistas. Consiguen representación en las cortes generales para poder chantajear al gobierno de turno si éste no tiene mayoría absoluta. Es lo que están haciendo permanentemente.

¿Es suficiente el aval de Pedro Sánchez por haber sido el candidato que ganó las primarias en el PSOE?

Esas primarias jamás se deberían haber celebrado, porque primarias son las que hacen los partidos norteamericanos. Lo que se ha hecho ha sido un juego interno que lo único que trae son caudillos.

¿Por qué?

Porque nada más acabar las primarias este señor convoca un congreso en el que se cargó todas las instituciones intermedias. Entonces es él y las bases. Pero las bases de los partidos se parecen a los votantes de los partidos en nada. No son representativas ni ideológica, ni sociológicamente. Y usted a quien tiene que escuchar es a los votantes, porque como usted escuche sólo a la bases, los votantes le van a abandonar que es lo que ha ocurrido en Madrid.

¿Ve al PP gobernando?

Pues creo que sí, tiene toda la pinta. Puede que con la entrada del dinero de Europa y con el fin de la pandemia Sánchez pueda recuperar el aliento, pero creo que el rechazo que ha tenido en Madrid este señor puede ser el síntoma del rechazo que existe en el conjunto del país.